Entrevista con el abogado de la Ley de Reclamaciones Falsas de California, Mark Kleinman

Afortunadamente para nosotros, Tony Munter tuvo la oportunidad de sentarse con el estimado abogado de la Ley de Reclamaciones Falsas de California, Mark Kleinman. Ellos discuten el Ley de Reclamos Falsos de California como ley estatal, así como en comparación con la Ley Federal de Reclamaciones Falsas. Aquí hay una guía amplia, estado por estado, de las leyes de la Ley de Reclamaciones Falsas en los Estados Unidos.

Aquí hay una lista de los temas que discuten:

tony: Esta es una llamada para entrevistar a Mark Kleiman sobre la Ley Federal de Reclamaciones Falsas versus la Ley de Reclamaciones Falsas de California y cualquier otra cosa que desee contarnos al respecto... Y agradezco que se tome el tiempo para hacer esto, especialmente porque está bajo El clima. ¿Cuál considerarías que es una diferencia importante entre los dos actos? Noté que los montos de recuperación son un poco diferentes. Entonces, eso podría ser una cosa.

Marc: Los importes de recuperación en teoría son diferentes. El estatuto de California supuestamente prevé una proporción más rica de relatores. Mientras que el estatuto federal establece un rango del 15 al 25 por ciento para los casos en los que el gobierno ha intervenido y del 25 al 30 en los casos en los que el denunciante procede sin el gobierno, el estatuto de California es un poco más generoso. En un caso declinado, cuando la situación federal comienza con un piso del 25% y llega al 30%, California puede subir potencialmente al 50%, lo que es mucho más rico.

Pero esta es una diferencia más en teoría que en la práctica. En los casos que involucran procesamientos por reclamos falsos tanto a nivel federal como estatal, el Departamento de Justicia de los EE. UU. a menudo toma la iniciativa y la oficina del fiscal general del estado permanecerá al mismo ritmo, o variará sólo mínimamente de lo que el USDOJ esté dispuesto a conceder al denunciante.

Número dos, existe un freno natural a la proporción del extremo superior en un caso rechazado, y es que esto todavía tiene que ser aprobado por el tribunal. Debido a la actual transferencia de riqueza en California de los pobres y la clase media a los ricos, hemos tenido casi 40 años de limitación fiscal y los gobiernos estatales y locales están pasando hambre. Como era de esperar, los jueces de los tribunales estatales saben que están hambrientos y sería una circunstancia bastante extraordinaria, es decir, tal vez después de haber estado en el juicio, un juez del tribunal estatal aprobaría que una parte del 50% de la recuperación vaya al denunciante. .

tony: Entonces, el denunciante no debería iniciar un caso basándose en la teoría de que va a cobrar la mitad en virtud de la Ley de Reclamaciones Falsas de California. En su opinión, ese sería un resultado extraordinariamente raro, lo supongo.

Marc: De hecho, lo sería. Tiene un buen argumento al respecto en el que ha pasado por un juicio de un mes para probar los reclamos, pero a falta de ese tipo de circunstancias extraordinarias, probablemente no.

La otra diferencia realmente interesante es una disposición del estatuto federal y está en todos los estatutos estatales excepto los de California y Florida. Se llama Disposición de remedio alternativo. La Disposición de Remedio Alternativo en el estatuto federal dice que si presenta un caso de reclamos falsos y el gobierno actúa según sus alegaciones, pero utiliza algún medio distinto de su caso de reclamos falsos para lograr el mismo resultado o uno similar, tiene derecho a presentarse en el tribunal y decir: "Juez, el gobierno ha tratado de esquivarnos y está utilizando esto como un remedio alternativo y nosotros también tenemos derecho a una parte de eso". Esto está en el estatuto federal. Ha estado en el estatuto federal desde 1986. No está en el estatuto de California.

Ahora, los últimos tres fiscales generales de California han acordado que el estado no haría todo lo posible para aprovechar ese agujero en la ley y privar a un relator de lo que le corresponde. No puedo decir que eso sea cierto para Florida. No. En al menos un caso en Florida se han llegado a acuerdos secretos con un acusado con el propósito específico de arrojarle un hueso a un acusado con conexiones políticas, y también para excluir al denunciante y asegurarse de que no obtenga nada.

Entonces eso... Es un peligro en California. Aún está por usarse, pero algún día de estos lo veremos, estoy seguro.

tony: Supongo que esto es más una cuestión de práctica de la oficina del fiscal general que de un caso precedente. Dado que no existe un estatuto, el fiscal general tiene discreción para manejar este tipo de situación de la forma que desee.

Marc: Así es. Y lo que California ha expresado ante el grupo de denunciantes es que nos ven como los gansos que ponen los huevos de oro y realmente no quieren retorcernos el cuello tanto como podrían sentirse tentados en momentos en que están frustrados.

tony: Aunque son buenas noticias.

Marc: Sí. Esas son buenas noticias.

tony: Quiero decir, eso argumenta a favor de presentar casos en California y a favor de trabajar con la oficina del Fiscal General de California y si bien me doy cuenta de que el fiscal general es un funcionario electo, es una oficina lo suficientemente grande como para que, si los profesionales tienen esa opinión al respecto. a diario, se podría pensar que, en términos generales, eso se trasladaría de un fiscal general a otro. Me doy cuenta de que tengo esperanzas. Espero no ser demasiado optimista, pero estás diciendo que existe una cultura de apoyar a un denunciante.

Marc: El estatuto de California también le permite presentar casos de Reclamaciones Falsas en nombre de subdivisiones políticas como ciudades y condados, y los miles de distritos escolares, distritos de bomberos, distritos de agua, distritos hospitalarios, etc. Todas esas son entidades gubernamentales y todas tienen un derecho a recuperar según la Ley de Reclamaciones Falsas de California, por lo que los denunciantes tienen derecho a presentar casos en su nombre. Pero aquí es donde me preocupa que el modelo cooperativo establecido por nuestros AG se desmorone. Existe un riesgo mucho mayor de que, tarde o temprano, el fiscal del condado o la oficina del fiscal municipal en algún lugar se den cuenta de que se trata de una laguna jurídica y la atraviesen con un camión grande. Y recuerden, quiero decir, tenemos... quiero decir, el condado de Los Ángeles tiene más de 10 millones de personas. Somos más grandes que 43 estados. Entonces, la recuperación potencial de un gobierno local en California puede ser realmente muy, muy grande.

tony: Entonces, es casi un campo adicional de la práctica en el sentido de que, al ser California ciudades individuales muy grandes y los condados de California son enormes, obviamente vale la pena presentar estos casos si se trata de reclamos locales de California, además de si es o no un tribunal federal. afirmar. Se podría pensar que habría más abogados de California incorporándose a la práctica local de la Ley de Reclamaciones Falsas. ¿Estás viendo algo de eso?

Marc: Estamos viendo una adopción muy lenta. Sigue siendo un área de práctica realmente esotérica.

En segundo lugar, hay muchas personas que están interesadas en la Ley de Reclamaciones Falsas, pero que no están interesadas o no están preparadas para soportar la carga de un litigio comercial importante si se rechaza un caso. Estos casos son muy, muy costosos y pueden consumir los recursos de una oficina pequeña o mediana con bastante rapidez.

Como consecuencia de ello, todavía hay algunas dudas a la hora de sumergirse en el agua.

tony: Bastante bien, supongo. ¿Existen tipos particulares de reclamos que podría presentar en California y que tal vez no pueda presentar a nivel federal? ¿Hay reclamaciones federales que funcionan bien en las fiscalías federales, ya sabes, de los Estados Unidos en California o es, ya sabes, más o menos lo mismo entre las autoridades federales y estatales? Acabas de ganar un buen caso de fraude.

Obviamente, con raras excepciones, el fraude de valores es un tipo de caso que se podría llevar ante la SEC, pero en general, el gobierno federal no se ve perjudicado directamente por la teoría de la Ley de Reclamaciones Falsas, mientras que el plan de pensiones del estado de California y me imagino que las ciudades y pueblos sí lo harían. estar completamente abierto a este tipo de fraude y, ya sabes, a los valores inmobiliarios en todos los ámbitos, pero no sé si hay otros tipos de reclamos por fraude que uno solo podría presentar en California versus... o al menos uno podría presentar en California que no se pudo traer a nivel federal.

Marc: Bueno, en realidad es… No sé si es tanto un tipo de reclamo como un tipo de flujo de pago. En realidad es una cuestión de quién escribe el cheque.

Quiero decir, hay muchos fondos federales que se destinan a apoyar actividades estatales y locales. Es un desafío encontrar programas estatales o municipales que estén financiados exclusivamente a nivel local. Y a menudo requiere eliminar capas de subvenciones y tratar de encontrar el flujo de dinero. Un área que es específica de un estado o predominantemente específica de un estado y que muchos de nosotros estamos analizando son las reclamaciones falsas contra los contratistas de prisiones privadas.

El Departamento Correccional de California y varias cárceles del condado han subcontratado partes de estas actividades. Lo atractivo de utilizar la Ley Estatal de Reclamaciones Falsas en esa situación es que... quiero decir, no sólo se está robando dinero a los contribuyentes que simplemente no están recibiendo lo que pagaron, sino que también las condiciones en algunas de estas prisiones privadas o las Las condiciones en las clínicas médicas privadas que funcionan en prisiones públicas son verdaderamente abominables. Y dado que hay tanta animosidad hacia los prisioneros, esta es una manera interesante de abordar cuestiones políticas en torno a los derechos de los prisioneros y al mismo tiempo recuperar dinero para los contribuyentes.

Quiero decir, hay algunas áreas donde la financiación estatal es realmente específica e idiosincrásica.

tony: Bueno, creo que eso es realmente emocionante. En general, supongo que se diría que California no es ni más ni menos víctima de fraude como otros estados y, por lo tanto, es bueno que exista una ley de reclamaciones falsas. ¿Es una afirmación justa?

Marc: Lamentablemente, es una afirmación muy justa, especialmente cierta en el área de la atención médica, donde gran parte de la población de Medicaid está siendo desviada hacia HMO. En Medicaid, por supuesto, la mitad del dinero es dinero estatal, por lo que hay que aplicarlo según la Ley Estatal de Reclamaciones Falsas y la Federal si se quiere recuperar ese dinero. Hay muchas personas que están convencidas de que HMO no significa Organización para el mantenimiento de la salud, sino que en realidad significa Hand the Money Over.

Dejando a los pobres sin cobertura y a los ricos con más dinero. Ya sabes, es la solución perfecta para todos nuestros problemas.

tony: Bueno, Mark, muchas gracias. Podría seguir horas y horas contigo. Tengo un poco de miedo de que perdamos nuestra conexión. También tengo un poco de miedo de quitarte el tiempo ya que pareces un poco mal, pero...

Marc: Gracias.

Ley de Reclamos Falsos de California